Jacky: Steffi sagte mir daß sie dir schrieb was man so alles Intime sehen konnte. Ist wohl ein typischer Anfänger-Fehler, schon genauso öfters passiert. Von dem her alles ok. Aber was, wenn jetzt Lisa auch das Gleiche getragen hätte (nur sie und eine Andere hatten Sonderkostüme) und dann ihre Eltern quasi diese "Stripshow" ihrer Tochter mitansehen hätten mussten? Dann hätte es bestimmt ein Verbot für sie gegeben. Darum hatte ich während dem Auftritt Angst. Und deshalb auch meine Unterbrechung..  War eine gute Idee von Lisa. Grüße

Hallo Bianta, wir haben voll abgeliefert! Und das obwohl ich kurz vor dem Auftritt die Rollen umdisponieren musste. Für Lisa habe ich eine sehr gute Figur gefunden - ideal für sie als Anfängerin. Und ihre Eltern waren auch dabei. Es gab allerdings auch einige Missgeschicke: Bei der Wahl der Kostüme lag ich voll daneben und es wurde viel zu viel Haut usw. durch die aufgeführten Figuren gezeigt. Man beruhigte mich aber seitens der Vorsitzenden, da ich wenig Erfahrung habe und dies ein typischer Anfängerfehler im Ballett sei. Also unsere Kostüme berücksichtigen mit den dargestellten Figuren, manchmal muss man von den Standardkostümen vor großem Publikum abweichen - das muss ich noch lernen. Aber Glück im Unglück: Lisa hatte eine Rolle in dem sie ein langes Kleid trug. Blöd war auch ein Zuschauer der sehr auffällig spannte (konnte man, weil ich mich ja vertan habe mit den Kostümen) und auch noch eindeutige Gesten machte. Musste deswegen kurz unterbrechen. Aber sogar dieser Umstand wurde gelobt. Bin so froh daß Lisa weiter zum Ballett kommen darf. Ich habe nämlich befürchtet, durch meinen Fehler, daß Lisa nicht mehr ins Ballett durfte. Aber ihre Eltern haben deswegen jetzt nix gesagt. Waren stolz auf ihre Tochter. Grüße

Jacky: @Wildblume; war dann deine Jüngste getauft und sie ist dann raus? Die Größeren, die einfach nicht mehr kamen, da gilt doch kein Kontaktverbot, oder? Ich kenne mich da nicht aus. Einer ist ja gar nicht getauft. Galt dann das Kontaktverbot quasi "nur" für deine Jüngste? Ich finde aber generell eine Anmaßung der Ältesten daß sie es wagen heimzukommen und vorschreiben wollen mit wem ich reden darf und mit wem nicht. Ich stelle mir das bei meinem Paps vor, mit Glück würden diese komischen Ältesten auf einer Intensivstation aufwachen und merken daß ihr Körper eigentlich nur noch ein Kopf auf einer Sprungfeder ist. @Bianta; ja, sowas höre ich öfters. Danke für deine Metapher. Wenn ich zu nahrungsreich esse, dann muss ich mich übergeben und bin im Endeffekt geschwächter als vor dem Essen. Aber ich bin auf einem guten Weg. Aus etwas Butter und Käse(brot) kann mein Körper alle Nährstoffe herstellen die er braucht. Dies ergab eine Untersuchung in dieser Spezial-Reha-Klinik in der Schweiz wo ich ja zuletzt war. Und das sogar ohne Magen und mit 1 Niere (wegen Krebs entfernt). Generell muss ich schon aufpassen was und wieviel ich esse. Brot, am Besten Stockbrot, vertrage ich super gut und sättigt ohne Ende. Dazu etwas Käse und/oder Mozzarella oder Nutella - wunderbar lecker. Besonders dieses selbstgemachte Stockbrot. Habe extra eine Vorrichtung für unseren Garten konstruiert. Mit CAD. Habe eine Firma gefunden die Privataufträge annimmt. Und bald habe ich einen selbsterstellten Stockbrotgrill. Für Sommerabende ideal!!! Auf die Idee brachte mich übrigens Lisa. Grüße

Jacky: Hallo an Alle, @Wildblume; also sind deine Kinder vor dir ausgetreten?! Und dann kamen ernsthaft Älteste zu dir nach Hause und wollten daß du deine eigenen Kinder nimmer siehst? Dreister geht´s ja echt nimmer!! @Pit; ich finde daß das nix mehr mit Freiwilligkeit zu tun hat. Aber ich verstehe schon, wenn man eine komplette Religion/Glauben/Sekte verbietet - wo fängt man da an, wo hört man auf? Zumindest müßte man Taufen (wegen den Gründen wenn man geht) bei Minderjährigen verbieten. Weder in kath.. noch ev. Kirche werden Eltern aufgefordert ihr eigenes Kind (was als Baby getauft wurde - ich bin übrigens nicht getauft) zu verstoßen wenn es aus der Kirche austritt. Und das ist ein Unterschied. Ich finde aber, daß auf keinen Fall ZJ mit Steuergeldern gefördert werden dürften, ebenso die ganzen Vergünstigungen. Das geht echt gar nicht. @Bianta; da hast du schon Recht. Keine etwa versteht es daß ich für Ballett so extrem übe, besonders Dehnungen, Spagat und die sehr kräftezehrende Konzentration. Auch daß ich keinerlei ein Hungergefühl habe und ich deswegen sprichwörtlich nur Wasser und 1 Brot(scheibe) täglich mit Mühe runterwürgen kann, verstehen viele nicht. @Jannis; Ok, daß die ZJ-Lehre mit Logik kollidiert ist klar. Aber die Führer (ich glaube daß im Hintergrund die LK nur Marionetten sind, diesen Konzern WTG steuern ganz andere Personen) müßen ja doch praktisch denken um ihre Anhänger ausquetschen zu können. Weniger Bildung = weniger Lohn. Weniger Lohn = weniger Spenden. Der Verzicht auf höhere Bildung könnte aber auch ein notwendiges Übel sein. Bzgl. Lisa: Wir hatten letztes WE einen großen Auftritt, bei dem meine U18-Gruppe die Hauptlast trugen. Für Lisa habe ich eine Figur gefunden die sie perfekt als Anfängerin machen konnte. Es war ein großer Auftritt vor Konzern-Bosse von Disney. Ihre Eltern waren sogar dabei. Für Lisa war das ein großartiger Moment. Und, wir alle bekamen für unseren Auftritt ein großes Lob. Grüße Jacky P.S.: Gehirnerschütterung ist fast vergessen, bloß meine stark geprellten Rippen tun noch weh

Jacky: Hallo, Danke für die vielen Antworten. Schon krass das Ganze. Mich wundert es daß so eine Sekte nicht schon längst verboten wurde!! Und das mit der Anerkennung zeugt eigentlich von Korruption.

Jacky: Verstehe. Von Steffi kenne ich den Begriff "Bethelgeschädigt". Ich kann es schon halbwegs nachvollziehen wenn man wie Steffi oder unsere JPs von Geburt an da drin ist. Was ich aber nie verstehen kann, sind Erwachsene die an der Tür oder sonstwo überzeugt wurden und an diese Lehre glauben. Etwa wie in dem Org-Video §Denk an Lots Frau". Das geht mir nicht runter!!!!! ET glaubt ja eh an die zentrale Erde, sowas/ihn kann man gar nicht Ernst nehmen. Grüße Jacky

Jacky: ..und ich kenne die Zeugen nicht :-) Aber irgendwann muss doch der menschliche Verstand einsetzen und man MUSS doch die ganzen Ungereimtheiten, Widersprüche und Weltfremdheit erkennen?!?

Jacky: Also so ganz verstehe ich die Logik nicht: Zum Einem sollen ZJ nur halbtags arbeiten um zu Predigen. Zum anderen benötigt man um nur halbtags zu Arbeiten eine eher höher bezahlte Arbeit. Und diese hängt direkt mit dem Bildungsstand zusammen. Außerdem kann ich ja dann auch mehr spenden. Widerspricht sich das nicht?

Steffi Hallo, durch das Beispiel von Lisa wurde meine Beobachtung verstärkt. Nämlich dass ein Ausstieg umso schneller geht, wenn schon nahe Verwandte ausgestiegen sind. Sind die Erfahrungen hier ähnlich? Grüße

Jacky Es gibt sehr erfreuliche Neuigkeiten: Lisa war gestern zum ersten Mal im Ballett! Seit Februar darf ich wieder in mein Ballett gehen. Musste wegen Magersucht pausieren, bin öfters im Training umgekippt. Und gestern, Samstag, war Lisa zum ersten Mal dabei!!! Zum Glück bekam ich sofort meine U18-Gruppe zurück. Bin wieder die Gruppenleiterin. Und so ist Lisa mit ihren 13 Jahren bei mir. Sie hat wirklich Talent, es macht ihr richtig Spaß. Natürlich merkt man daß sie viel zu spät damit anfängt. Aber es geht um die Freude daran. Es ist auch ganz normal daß sie keinen Spagat und ähnliches kann. Als verantwortliche Leiterin werde/muss ich sie ganz behutsam trainieren. Besonders die Dehnübungen. Sie ist natürlich nicht die erste Anfängerin die ich hatte, aber die Älteste. Und dann mit ZJ Hintergrund, weshalb es mir besonders am Herzen liegt daß sie ihren lang ersehnten Wunsch endlich erfüllen konnte. Wir Drei sind jedenfalls froh daß das so schnell und gut ging. Weder Lisa noch ihre Eltern waren in dieser Versammlung. Dafür gab es Ältestenbesuch. Sie war nicht dabei, ihre Eltern schirmten sie ab. Aber ihr ausgetretener Onkel und Tante waren bei dem Gespräch anwesend. Es ging aber nicht so lange. Dies zu den neuesten Entwicklungen zu Lisa. Grüße Jacky

Jacky Hallo Jannis, da hast du natürlich vollkommen Recht. Deshalb habe ich mich auch ursprünglich auf dem alten BI gemeldet. Wow, fast 5 Jahre her. Und ok, für alle die rechnen können, ich war damals 13. Nicht 15 wie ich damals behauptet habe. Wollte etwas älter wirken. Spaceballs ist absoluter Kult!!!!! Zeitlos!!!! Aber ich liebe es ET zu trollen. Und Steffi genauso. Nie im Leben denke ich über so einen Blödsinn nach. Er geht auch überhaupt nicht auf meine Erfahrungen ein (Pendel Gravitation und Sichtungen mit einem Profi Teleskop). Das kann er nicht widerlegen. Er kann nur irgendwelche Links einfügen. Wiederum als Nicht-Christ, macht er die Bibel für mich absolut lächerlich wenn er das mit ihr begründet. Und damit auch sämtliche Ex-ZJ. Grüße Yvonne-Jaqueline Felicitas

Naja, weder die Flache Erde, noch Geozentren-Erde ist richtig. Das ist ein Fakt. Wie erklärst du dir bitte unseren Versuch mit dem Foucaultsches Pendel in der Schule. Wir waren alle dabei, ganze Klasse. keine Tricks, kein doppelter Boden - nix!! Oder meine echt tolle und schöne Nacht mit einem Profi-Astronom auf seinem Hausdach. Riesiges Teleskop, wurde el. nachjustiert, der DREHBEWEGUNG der Erde. Oder habe ich und alle Anderen das nur fantasiert?? Massenverhältnisse, sprich Gravitation? Das Alles gibt´s dann demnach auch nicht. Die Sonne viel kleiner? woher kommt dann der Druck das Plasma erzeugt und so die Fusion erst ermöglicht? Wenn du solch einen Unsinn wie deine ruhende Erde mit der Bibel begründest, machst du dich UND die Bibel lächerlich

Jacky: gehört evtl. nicht so ganz zum Thema, aber wenn man Ignoranz bei Geburtstagen voraussetzt, dann passt das schon: Ich verweise mal auf Bibel-Ben aus dem Drachengame (=eine Art Kampagne gegen den meistgehassten YouTuber in D; Drachenlord). Er war damals 15 bis 18. Er wollte die Klickzahlen vom Drachenlord toppen und gab sich als ein sehr strenggläubiger Katholik aus. Er haut völlig random irgendwelche Sprüche aus der Bibel raus. Er sagte oft einfach nur wo was steht (ohne den Inhalt zu kennen) und alle meinten daß er sich voll gut auskenne. Sogar einige Kirchenmitglieder (soviel ich weiß mehrere Dekane) konnte er mit seinem enormen Bibelwissen (voll der Witz, er konnte sich das Lachen kaum verkneifen) überzeugen. Er betete und segnete sogar später Personen. Die Haider (Personen die das Drachengame spielen) machten sich einen Spaß daraus und ließen ihn Herrmann Göring, Eva Braun, usw segnen. Das Genie erreichte sein Ziel, seine Klickzahlen lagen weit über Drachenlord, der deswegen live im Stream brüllheulte. Niemand bezweifelte die Geschichten von Bibel-Ben. Eines Tages brachte er Konfirmation und Firmung durcheinander und flog als Bibel-Nichtwisser auf. Er beendete daraufhin seine Streams. Aber die ganzen Bibel-YouTuber sahen ganz schön doof aus. Es konnte sich ein Teenager mit Bibelexperten auf einer höhe unterhalten. Sie merkten nicht daß er eigentlich keine Ahnung (wie ich übrigens) von der Bibel hat. Irgendwie passten seine Textstellen immer zum Thema. Er selbst sagte dazu daß die komplette Bibel so schwammig, ungenau und widersprüchlich geschrieben sei, daß man alles Mögliche hineinlesen kann. Bestes Beispiel dazu: Flache Erde gegen zentrale (Kugel)Erde. Beide beziehen sich auf die Bibel. Beide EX-ZJ (bei einem bin ich mir da nicht so sicher, laut Steffi sieht er sich nch als ZJ, lehnt aber teilweise die Lehre ab. Nach Steffi KANN so niemand ein ZJ sein / egal). Ich schreibe das ohne Wertung, einfach mal als Hintergedanke was so alles "biblisch" möglich ist. Grüße Jacky

Jacky: Ich meinte mit keine Monarchie daß von Geburt an, also schon als Baby, feststeht wer König (im Falle von ZJ LK-Mitglied) wird. Man muss sich schon hocharbeiten, wie das auch immer aussehen mag. Es gibt quasi kein Geburtsrecht auf Führung, wie in einer Monarchie - so meinte ich das. Nennt sich das aber nicht Theokratie, wenn Jesus an der Spitze ist? Naja, wenn wirklich die Anweisung mit den Knüppel kommen sollte und die auch noch befolgt werden würde - das wäre das Ende der gesamten WTG/Org/ZJ. Aber wer weiß? Würden das dann echt welche machen? Je nach Land sind die dann entweder lebenslang im Knast oder am Strick. Und so wie ich das inzwischen durchschaut habe, würde die LK das Alles leugnen. Ähnlich wie 1975. Grüße Jacky

Jacky / Steffi: Jacky: Lisa war völlig losgelöst bei uns. Ihr großer Traum darf sie endlich nachgehen - Ballerina werden! Sie hat schon seit längerem den Wunsch ins Ballett zu gehen Bis jetzt musste diese Verkündigung über Allem stehen. Die Ältesten (!) haben es ihr verboten! Es kam zu dem Punkt als das Fass überlief. Die ständige Einmischung in der Erziehung ihrer einzigen Tochter, ständiger Druck, völlige Engstirnigkeit; gepaart mit Arroganz. Vor 15 Jahren sind ihre Onkels und Tanten ausgetreten. Mit denen haben sich ihre Eltern mehr oder weniger heimlich getroffen. Als Lisa dann ohne Vorabrede von einer Ältestenfrau zum PDienst abgeholt wurde, und das mit dem Geburtstag herauskam, sind beide Elternteile explodiert!! Steffi: Mit so einem schnellen Ausstieg haben wir nie gerechnet. Auch die JP sind überrascht. Die komplette 3-köpfige Familie ist ausgetreten. Der Brief wurde gesendet.  Ihr Eltern galten bis jetzt als sehr strenggläubig. Ob dies eine Tarnung oder Überzeugung war, wissen wir nicht.  J: Was mich persönlich besonders freut, ist, daß sie zu mir ins Ballett darf. Seit es mit meiner Magersucht besser geht, darf ich wieder meine U18-gruppe betreuen und trainieren. Und in diese Gruppe kommt sie. Ballett wollte sie schon immer machen, besonders als sie die ganzen Berichte von uns las. Wir freuen uns sehr über diese schnelle und positive Entwicklung Grüße Jacky und Steffi

Hallo Wildblume / Jannis,    Ich kann natürlich immer nur von mir selbst ausgehen. Wenn irgendeine Gruppe, Sekte, Kirche, Glaube, Religion, usw auf mich zukommt und eine schöne heile Welt verspricht und gleichzeitig eine völlig stinknormale Geburtstagsfeier als Sünde verkaufen will, da werde ich so sehr skeptisch daß ich nachforsche. Spätestens da ist dann Feierabend. Durch Steffi verstehe ich wenn man in so einem Umfeld aufwächst, dann kann ich das nachvollziehen, irgendwie. Aber gehen wir doch mal von einem Mitte 40-jährigen Familienvater aus. 2 Jungs im Teenager-Alter. Durch meine 2 älteren Brüder weiß ich was das für Chaoten sein können (wir Girls sind dagegen nie zickig / immer vernünftig und so). Der steht doch voll im Leben! Der lässt sich doch nicht so einen Unsinn aufquatschen. Ok, Ausnahmen bestätigen die Regel. Und diese Ausnahmen werden dann wohl doch ZJ. So viel ich weiß sind es nur noch Familien, der eigene Nachwuchs die die Org nicht aussterben lässt. Kaum neue Mitglieder ohne ZJ-Hintergrund. Ob die an das Alles selbst glauben? Das würde ich nur zu gerne selbst wissen. Vielleicht mal ein paar Gedanken von einer Außenseiterin: Die Führung ist ja keine Monarchie. Also daß von Anfang an fest steht daß der erstgeborene Sohn von z.B. Phillip Morris einer von der LK wird. Man muss sich schon hocharbeiten. Durch Predigen, Besuchen von zig Versammlungen und Kongressen. Dann wird man Dienergehilfe (?) - Ältetser - Unterguru - Oberguru usw. (sorry, ich kenne die Bezeichnungen nicht so genau). Und da muss man ja überzeugt sein. D.h. wenn diese LK nicht (mehr) an ihre eigenen Lehren glauben sollte, dann ist irgendwo auf der Karriereleiter dieser Glauben hops gegangen. Also so meine Meinung dazu. Es gibt Neues von Lisa, unsere JP. Dazu schreibt Steffi oder ich heute noch was darüber. Sehr interessant! Grüße Jacky

Hallo Jannis, da kann ich dir nur voll zustimmen! Aber WIESO machen dann ZJ so einen Blödsinn? Sowas kann man doch keinen kräftigen Glauben nennen. DAS verstehe ich nicht. Meli übrigens auch nicht. Und Alle die ich kenne ebenso. Steffi meint daß das damit zusammenhängt das man von Baby an diesen Unsinn hineingehämmert bekam. Hirnwäsche. Aber was sind mit den Personen die als Erwachsene ZJ wurden? Grüße

Steffi Hallo Bianta, ich bin eine typische Nachteule. Wir sind aber auch oben im Dachgeschoss. Da bekommt man nichts mit wenn unten in der Küche was los ist. Du hast ja auch schon mal meinen Schatz gesehen, genauso stark er ist, genauso stark ist sein Schlaf.  Jacky wollte vor allem ihrem Bruder aka mein Schatz nicht wecken. Es gab schon so manche geschwisterliche Schlacht zwischen der quirligen Jacky und dem Hulk. Warst du schon mal in der Toskana? Da gibt es viele Cafes. Da gilt Sehen und Gesehen werden. Wenn ein Lancia oder Ducati Fahrer eine Signorina zum Cafe oder Eis einlädt... Alltag dort. Cafetrinken ist Kultur bei uns. Meli ist da voll auf meiner Linie. Lisa noch etwas zu jung. Und Jacky hasst Cafe, liebt einzig und allein ihren Kakao. Wenigstens was mit Kalorien. Leider ist ei Kakao die größte Energiezufuhr die sie am Tag hat. Jacky hat vermutet, dass Lisas Eltern hier mitlesen. Hat sich aber keiner gemeldet. Sie kannten einige Details von ihr. Dies kam aber vom Babysitting, dadurch ist sie bekannt in der Nachbarschaft. Und dies ist auch die Erklärung, dass ihre Eltern sich keine Sorgen machten als Lisa relativ spät bei uns war. Mein Verlobter hat sie mit nach Hause gebracht, auch das ist bekannt in der Nachbarschaft (dass Jacky´s großer Bruder bei Dunkelheit mitkommt nach dem Babysitting zum Heimbringen). Lisas Vater ist wohl richtig explodiert bei dem Versammlungsältesten. Ich gehe fest davon aus dass ihre Eltern schon länger einen Ausstieg planen. Grüße Steffi

Jacky: Zum Glück nicht. Siehe die aktuellen Entwicklungen im Thema. Voll geil daß sich das Blatt so sehr gewendet hat.

Jacky: Sorry, ich möchte Keinem zu nahetreten, ehrlich nicht. Aber für mich als Außenstehende, als Weltmensch (?), als eine die nie zuvor, also vor ZJ/BI, mit Religion in Berührung kam, kann es nicht verstehen wie man glauben kann daß eine stinknormale Geburtstagsfeier eine Sünde im religiösen Sinne sein kann! Das geht mir nicht runter!! Eine Geb.-Feier kann doch gar nicht unreligiöser sein! Sie ist nicht politisch. Sie ist nicht esoterisch. Vielleicht liegt es auch am Internet? Ich bin jünger als Windows Vista. Für mich ist es vollkommen normal daß ich überall und jederzeit ins Internet kann. So bin ich aufgewachsen. Und mit mir natürlich meine Generation. Wir sind es gewohnt alles zu googlen & Co., war für uns nie anders. Bspw. kann ich eine Suche nach Begriffen in der Bibel machen und mir verschiedene Übersetzungen parallel aufrufen. Ich denke alle wissen und kennen das besser als ich. Oder eine Suche reicht aus, und ich weiß wann die ZJ in der UNO waren. In den 90er und frühen 2000er natürlich (noch) nicht. Man kann heute alles innerhalb Sekunden überprüfen. Aber ist das eine Begründung daß man keine Geburtstage feiert? Wie gesagt, ich will keinem irgendwas unterstellen. Aber trotz meiner enormen Fantasie ist mir das Verhalten bzgl. Geburtstag völlig unbegreiflich. Ich dachte zuerst daß mich Steffi brutal verarschen will. Mir kommt es so vor daß man jegliches eigenes Denken abschaltet. Als ob mein sein Hirn bei der Taufe im Wasser zurücklässt! Soll keine Unterstellung sein auf irgendwas, bloß mal einige Gedanken von Außenstehenden. Denn mit dieser Weltmenschenmeinung bin ich nicht alleine. Grüße Yvonne-Jaqueline Felicitas